makkawity.livejournal.com/3249357.html?thread=3...
- У вас странное понимание "гражданского общества" - оное общество как раз и отличается тем что умеет решать проблемы напрямую - не делгируя их государству.
Вот исламское например обращу внимание - обошлось как раз так - просто перестреляв пасквилянтов.
- Подход исламистов - не "гражданский", т.к. он вне закона тех европейских стран, где они действуют. Негражданский, неправовой, негосударственный и нецивилизованный (по крайней мере, в европейском понимании).
- Зато очень гражданский в американском понимании. Это кстати четкий маркер - "американская" часть моей ленты весьма скептически относится к "сходке единения" (и спокойно - к событию послужившему для нее поводом) - зато весьма однозначно реагирует на арест Дьедонне.
Для них (и для меня) ничего особенного в идее сведения счетов частным образом нет - напротив эта возможность - одно из оснований гражданского общества (о чем даже вторая поправка написана) - зато очень много есть во вмешательстве государства в вопросы свободы слова.
Первая же поправка не говорит что можно говорить что угодно - она говорит что такие вопросы не должны регулироваться правовыми методами. Только "неправовыми, негосударственными и нецивилизованными" (хотя вполне как раз гражданскими)
Именно что принципиально разное отношение к государству.
- Если уж быть юридически точным, то убийства людей за карикатуры - не неправовое, а противоправное действие. И это не тот подход, который полагается использовать гражданам.
- Оно противоправное конечно - но в американской традиции противоправное не означает автоматически нехорошее. Оно всего лишь означает "нарушающее законы". Собственно странно ожидать другого от страны легитимность государства в которой выводится из права на восстание.
У них даже есть юридический институт позволяющий в подобных случаях формальное оправдание виновоного в бесспорном нарушении закона вердиктом присяжных - jury nullification называется.
- Да, американская культура - особая тема. Спасибо за эти дополнения, на самом деле очень интересно.