[Нари]

Начавшиеся во второй половине 1944 года столкновения между советскими и американскими авиагруппами отнюдь не были следствием традиционной для любой войны неразберихи. Уже тогда Штаты считали весь европейский континент своей зоной влияния. Однажды командующий американскими ВВС Спаатс даже демонстративно отказался обсуждать с маршалом Жуковым порядок полетов над советской зоной, нахально заявив, что «американская авиация всюду летала, и летала без всяких ограничений». (Г.К.Жуков. Воспоминания и размышления. М., 1971. С.670).

Демонстрируя свое право летать где угодно, штатовское командование заодно проверяло наших «на вшивость», а также отрабатывало методы тотального воздушного террора, ставшие визитной карточкой американской авиации в последующие десятилетия. Мало кому известно, что наряду с бессмысленным с военной точки зрения уничтожением жилых кварталов немецких и японских городов янки не менее свирепо бомбили Югославию. Начало воздушному геноциду положила «кровавая Пасха» 16 апреля 1944 года. В этот день целая авиадивизия тяжелых бомбардировщиков с характерным названием «Либерейтор» («Освободитель») обрушила на югославские города тысячи бомб, от которых только в Белграде погибло 1 тыс 160 человек. Всего таких налетов было девять, а через 45 лет история, как известно, повторилась. И чтобы подчеркнуть сознательный выбор даты ударов, падающие на Белград бомбы украсила надпись «Счастливой Пасхи!».

masterok.livejournal.com/968570.html - О том, как в 1944 чуть не началась война между СССР и США.

@темы: этот мир

Comments

[Rotmistr]

И чтобы подчеркнуть сознательный выбор даты ударов, падающие на Белград бомбы украсила надпись «Счастливой Пасхи!».

И как на это принято реагировать в приличном обществе?

[Нари]

В каком приличном обществе? Американцы такое постоянно делают.

[Rotmistr]

Нари
Вообще-то это выглядит логичным. Бомбят же чтобы нанести вред, правильно? Чем больше вред, тем лучше, правильно? Если кроме разрушений ещё и праздник омрачить, это ведь лучше, правильно? Операция планируется заранее (так все умные люди делают). Так почему же на бомбах или снарядах не написать ничего, смеха ради? Советские солдаты тоже писали на снарядах:"По рейхстагу!" Да и вообще ещё несколько тысячелетий назад на снарядах для пращи всякие надписи рельефные делали, которые при попадании отпечатывались на теле жертвы.
Но интуитивно я понимаю, что чем-то вы здесь возмущены. Вот и спрашиваю чем.

[Нари]

Rotmistr

Тем, что когда убиваешь, желать счастья кощунственно. Это просто показывает, что американцы - не люди, а животные. Ну то есть я не хотела оскорбить животных. Тараканы.
И еще меня интересует: с какого перепуга сербы были американцам врагами. Что они американцам сделали?

[Rotmistr]

Нари

Тем, что когда убиваешь, желать счастья кощунственно.

Тема для длительного размышления на самом деле.
Как надо убивать, с ненавистью или без ненависти? Если без ненависти, то что говорить и делать напоследок (например надо ли разрешать последнее желание)? Надо ли, убивая, стремиться свести к минимуму страдания жертвы (сейчас идёт во всех цивилизованных странах агитация что надо, особенно при забое животных), а если да, то не уменьшиться ли устрашающий эффект казни (ведь часто казнят, чтобы другим неповадно было)?
Если искренне прощать жертву, перед тем как её убить, при этом вслух желать ей счастья, тоже ли это кощунственно?

Это просто показывает, что американцы - не люди, а животные.

Вот это вряд ли. Животные на иронию и юмор не способны, а бомба в подарок - конечно же шутка.

еще меня интересует: с какого перепуга сербы были американцам врагами. Что они американцам сделали?

Не знаю, но явно были, иначе зачем бы их бомбить? Всё же вряд ли по ошибке или чисто по приколу.

[Нари]

Rotmistr

Ты путаешь казнь и войну. Это совершенно разные вещи.

но явно были, иначе зачем бы их бомбить?

Ты точно глупый или придуряешься? Невиновных бомбят, чтобы остальные боялись. Это показательная акция. В посте же написано, что американцы и на советских летчиков нападали, а ихний генерал сказал. что "американская авиация будет летать, где хочет". Это просто способ показать "кто тут главный".

[Heruer]

Это просто показывает, что американцы - не люди, а животные.

ну да
только скорее садисты, а не животные.
как многие российские полицейские например. Значит ли это, что русские не люди, а животные?
Преступление бывшего полковника Буданова бросает тень на него лично? На российскую армию? на всю Россию?

[Rotmistr]

Ты путаешь казнь и войну. Это совершенно разные вещи.

Конечно разные, иначе назывались бы одинаково. Но схожие. И там, и там речь идёт о насилии, осуществляемом ради целей коллектива.

Это просто способ показать "кто тут главный".

Просто? Так ведь ради этого и ведётся война! Если б СССР признал, что немцы - главные, войны б не было!

[Нари]

Heruer

Слишком много американцев поддерживают такие акции. Сколько народу поддерживает буданова? Сколько народу считает, что Югославию бомбили правильно или Ливию разбомбили правильно? Я помню, что немецкий народ не равен фашистам, но надоело каждый раз делать реверансы в сторону "хороших людей" в Америке, которые абсолютно ничем не проявляют свое присутствие. Хоть бы один против высказался.

Rotmistr

Разве мы в 1944 воевали с американцами?

[Heruer]

Нари, я, кстати, думаю, что высказываются... Но ретрансляторы американцев ретранслируют то, что хотят ретранслировать.
Хотя да, у меня тоже часто складывается ощущение, что некий качественный скачок произошел и можно многое распространить на американцев в целом.

Но в инете например можно найти огромное количество свидетельств в пользу Буданова - "настоящего русского офицера", "городость армии" и "героя России".
Сложно оценить.
А с другой стороны - я ведь "простых американцев" почти и не читаю...
Сложно оценить.

[Нари]

Heruer

Интернет же не показатель. Мы тут сидим и думаем, что нас так много, а на самом деле это не сильно широкий срез общества. С опросами в реале была бы более точная картина отношения к тому или иному явлению.

[Rotmistr]

Нари

Разве мы в 1944 воевали с американцами?

Затрудняюсь ответить. Может воевали, а может и нет, к тому ж смотря кто такие мы. Если СССР, то вроде бы не воевали. Хотя тут вот написано что в воздухе - воевали. А сербы - это вообще не СССР. Более того, раз они праздновали пасху, логично предположить, что были врагами СССР, ведь религия мягко говоря не поощрялась. А к чему этот вопрос?

Я про то, что показать кто тут главный - это ж как раз то, ради чего войны и ведутся. Что же до Югославии, то почему б её не бомбить? Было бы желание! Тогда вообще было модно нападать без объявления войны и предавать союзников. Германия напала на СССР в 1941-м, перед этим СССР вместе с Германией напал на Польшу в 1939-м и т.д. В 1947-м уже вообще был план масштабной атомной бомбардировки СССР. Поэтому если Югославия в 1944 была нейтральной, США могли на неё напасть исходя из собственных интересов. Если же она была в сфере влияния СССР, то со стороны СССР то, что он её от бомбардировок не защитил - ещё одно предательство.

[Нари]

Rotmistr

В общем, плаваешь ты в теме, потому и несешь всякую ересь, пытаясь выкрутиться.

[Rotmistr]

Нари
Я в предидущем комменте подредактировал немножко.

Чего мне выкручиваться? Я пытаюсь понять, почему написать на бомбе "Счастливой пасхи" или что-то вроде "Подарок правоверным от Аллаха" - плохо.

[Нари]

Rotmistr

Кстати, до 1939 Польша подписала договор с Германией и разделила Чехословакию. Правда, поляки об этом вспоминать не любят, а то имидж страдальца нарушается.

Плохо, потому что это значит, что люди от убийства получают удовольствие, а это значит, что победители тоже крышей поехали и после победы будут опасны для своих же. Когда пишут что-нибудь типа "за погибших!" - это не опасно, тут удовольствия нет.

[Rotmistr]

Нари
Эх, как не крути - всё равно абы что получается. Либо получают удовольствие от убийства, либо воюют с ненавистью в сердце и получают от убийства мрачное удовлетворение. Это, кстати, русский стиль по-моему. Воевать - так вечно с надрывом, с жертвами, с нехваткой необходимого, в грязи какой-то... Уж лучше первые, они хотя бы позитивнее.

[Нари]

Rotmistr

Желаю попасть на войну.

[Rotmistr]

Нари
Спасибо! Если попаду, обязательно пришлю какой-нибудь сувенир.