ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

[Нари]

meast.ru/article/otkrytoe-pismo-rossiiskikh-vra...

Президенту Российской Федерации Медведеву Д.А.,

Премьер-министру Российской Федерации Путину В.В.

от граждан Украины, России и Белоруссии,

работающих и живущих в Ливии

24 марта 2011 г., Триполи, Ливия

Уважаемые Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович,

к Вам обращаются граждане бывшего Советского Союза волею судьбы ставшие сегодня гражданами разных славянских государств СНГ – Украины, России и Белоруссии. Несмотря на это, мы все считаем именно Россию как правопреемницу СССР ЕДИНСТВЕННЫМ ГАРАНТОМ интересов наших стран и безопасности наших граждан. Поэтому мы обращаемся к Вам за помощью и справедливостью.

Сегодня, сейчас происходит неприкрытая ВНЕШНЯЯ АГРЕССИЯ США и НАТО против СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА – Ливии. И если кто-то в этом может сомневаться, то нам этот ОЧЕВИДНЫЙ факт хорошо известен, поскольку все это происходит на наших глазах, а действия США и НАТО угрожают жизни не только граждан Ливии, но и нам, находящимся на ее территории. Мы возмущены варварскими бомбардировками Ливии, которые в настоящее время осуществляет коалиция США и НАТО.

Бомбардировки Триполи и других городов на территории Ливии имеют своей целью не только и не столько объекты ПВО и ВВС Ливии и даже не только ливийские сухопутные войска, но и объекты военной и гражданской инфраструктуры. Сегодня, 24 марта 2011 г., авиация НАТО и США всю ночь и все утро бомбила пригород Триполи – Тажуру (где, в частности, располагается ливийский Центр ядерных исследований). Объекты ПВО и ВВС в Тажуре были уничтожены еще в первые 2 дня налетов и больше действующих военных объектов в городе не осталось, но сегодня объектом бомбардировок стали казармы ливийской армии, вокруг которых располагаются густонаселенные ЖИЛЫЕ КВАРТАЛЫ, а рядом – крупнейший в Ливии Кардиологический центр. Мирные жители и врачи никак не могли предположить, что обычные жилые казармы станут объектом уничтожения, поэтому никто из жителей района или пациентов больницы не был эвакуирован.

Бомбы и ракеты поразили ЖИЛЫЕ дома и упали рядом с больницей. В здании Кардиологического центра были выбиты стекла, а в здании родильного отделения для рожениц с заболеваниями сердца рухнула стена и часть кровли. Результатом этого стало десять выкидышей, часть новорожденных детей погибла, женщины находятся в реанимации, врачи борются за их жизнь. Мы и наши коллеги работаем без выходных, чтобы спасти людей. Следствием попадания бомб и ракет в жилые здания стали десятки убитых и раненых, которых оперируют и реанимируют сейчас наши медики. Такого количества раненых и убитых, как за один сегодняшний день, не было за все время беспорядков в Ливии. И это называется «защитой гражданского населения»?!

Со всей ответственностью как свидетели и участники происходящего мы заявляем, что это ГЕНОЦИД, осуществляемый США и их союзниками против НАРОДА Ливии – как это уже было в Югославии, Афганистане и Ираке. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ, осуществляемые войсками коалиции сродни тем преступлениям, которые совершали отцы и деды нынешних западных лидеров и их подручных в Хиросиме и Нагасаки в Японии и в Дрездене в Германии, где мирное население тоже уничтожалось в целях УСТРАШЕНИЯ, чтобы сломить волю народа к сопротивлению (Германия хорошо помнит это и потому отказалась участвовать в новой бойне). Сегодня они хотят такими методами заставить ливийский народ сдать своего лидера и законное правительство и безропотно отдать свои национальные нефтяные богатства странам коалиции.

Мы понимаем, что обращаться к «мировому сообществу», чтобы спасти народ Ливии и нас, живущих в Ливии, бесполезно. Единственная наша надежда – это Россия, обладающая правом «вето» в ООН, и, конкретно, ее лидеры – Президент и Премьер-министр.

Мы по-прежнему надеемся на Вас, как надеялись и раньше, когда принимали решение остаться в Ливии и помогать ее народу, исполняя, в первую очередь, свой врачебный долг. Мы видели, что после неудачной попытки государственного переворота в конце февраля, ситуация в Ливии успокоилась и правительство успешно восстанавливает порядок. Всем в Ливии было ясно, что без американской интервенции страна очень скоро вернется к нормальной жизни. Будучи уверены, что Россия, обладающая правом «вето», не разрешит военной агрессии со стороны США и их союзников, мы решили остаться в Ливии, но ошиблись: Россия, к сожалению, поверила лживым заверениям американцев и не выступила против преступного решения Франции и США.

Мы, украинцы, россияне и белорусы, люди разных профессий (главным образом, медики), работаем в Ливии уже не один год (от 2 до 20 лет). За это время мы хорошо познакомились с жизнью ливийского народа и заявляем, что немногие граждане других народов живут в таком социальном комфорте, как ливийцы. Они пользуются бесплатным лечением, их больницы обеспечены лучшим в мире медицинским оборудованием. Образование в Ливии бесплатное, способная молодёжь имеет возможность учиться за рубежом за государственные средства. При бракосочетании молодые пары получают 60000 ливийских динаров (ок. 50000 долл. США) материальной помощи. Госкредиты беспроцентные и, как показывает практика, бессрочные. За счет государственных дотаций цена на автомобили значительно ниже, чем в Европе, и они являются доступными для каждой семьи. Бензин и хлеб стоят копейки, отсутствуют налоги для тех, кто занимается сельским хозяйством. Ливийские люди спокойные и миролюбивые, не склонные к употреблению алкоголя, очень религиозные.

Сегодня этот народ страдает. В феврале мирную жизнь людей нарушили банды криминальных элементов и одурманенной наркотиками молодёжи – которых западные СМИ почему-то называют «мирными демонстрантами». Они с оружием нападали на полицейские участки, государственные учреждения, военные части – пролилась кровь. Те, кто ими руководит, преследуют понятную цель – установление контроля над ливийской нефтью; они дезинформировали мировую общественность, что, мол, ливийцы борются против режима. Скажите, кому такой режим может не нравиться?! Если бы такой режим был в Украине или России, мы бы не находились здесь, а работали и наслаждались социальным комфортом у себя на родине и всячески такой режим бы поддерживали.

Если США и Евросоюзу сегодня нечем заняться, то пусть обратят свое внимание на бедственное положение Японии, на израильские бомбардировки Палестины, на дерзость и безнаказанность сомалийских пиратов, на бедственное положение арабских иммигрантов во Франции, а ливийцы сами разберутся со своими внутренними проблемами.

Мы видим, что сегодня из Ливии хотят сделать еще один Ирак. Осуществляется геноцид целого народа и тех, кто сегодня оказался вместе с ним. Мы исполняем ВРАЧЕБНЫЙ ДОЛГ и не можем бросить ливийцев в беде, оставив их на уничтожение силами антиливийской коалиции; кроме того, мы понимаем, что когда уедут все иностранцы и некому будет рассказать правду (немногочисленным сотрудникам дипмиссий уже давно заткнули рот), то американцы устроят здесь кровавую баню. И потому наш единственный шанс на ВЫЖИВАНИЕ – это твердая гражданская позиция России в Совете безопасности ООН.

Мы надеемся, что Вы, г-н Президент, и Вы, г-н Премьер-министр, как граждане России и как порядочные люди, не позволите американским и европейским фашистам XXI века уничтожить свободолюбивый народ Ливии и тех, кто сегодня оказался вместе с ним.

Поэтому мы настоятельно просим, чтобы Россия использовала свое право «вето», право, заработанное миллионами жизней советских людей во время Второй Мировой войны, чтобы ОСТАНОВИТЬ АГРЕССИЮ против суверенного государства, добиться НЕМЕДЛЕННОГО ПРЕКРАЩЕНИЯ АМЕРИКАНСКИХ И НАТОВСКИХ БОМБАРДИРОВОК и потребовать введения войск ООН в зону конфликта в Ливии.

РУКИ ПРОЧЬ ОТ ЛИВИИ!

С уважением и надеждой

на вашу мудрость и честность,

граждане Украины, России и Белоруссии,

находящиеся в Ливии

Бордовский С., Василенко С., Вегеркина А., Генрих И., Генрих Н., Григоренко Л., Драговский А., Дробот В., Дробот Н., Емец Е., Колесникова Т., Кузин И., Кузьменко В., Кулебякин В., Кульменко Т., Николаева Г., Папелюк В., Селизар В., Селизар О., Смирнов О., Смирнова Р., Соловьев Д., Стадник В., Столпакова Т., Стресчалин Г., Стахович Ю., Сукачёва Л., Сукачёв В., Тараканова Т., Тихоновская Н., Тихоновский И., Ткачев В., Хадарева Е., Чайковский О., Чухно Д., Чухно О., Яковенко Д. и др.

Сбор подписей под ОБРАЩЕНИЕМ руководителям России

и под Заявлением в Международный трибунал в Гааге о преступлениях США и НАТО в Ливии
ПРОДОЛЖАЕТСЯ

МЫ ОБРАЩАЕМСЯ КО ВСЕМ ЛЮДЯМ ДОБРОЙ ВОЛИ С ПРОСЬБОЙ ПОДДЕРЖАТЬ НАШЕ ОБРАЩЕНИЕ К РУКОВОДИТЕЛЯМ РОССИИ И ДОБАВИТЬ К НЕМУ СВОИ ПОДПИСИ.
СЕГОДНЯ УНИЧТОЖАТ ЛИВИЮ И ЗАХВАТЯТ ЛИВИЙСКУЮ НЕФТЬ, А ЗАВТРА ОБЪЕКТОМ АГРЕССИИ МОЖЕТ СТАТЬ ЛЮБОЕ ДРУГОЕ ГОСУДАРСТВО.

@темы: ссылки, мнение, этот мир

Comments

[Белокурая Гретхен]

Плакать хочется от бессилия.

[Нари]

Белокурая Гретхен

Увы. Многие в разных местах спрашивают, что мы можем сделать. А что мы можем? Правду рассказать, только наверхах на правду всем наплевать. ПОневоле вспоминается Испания 1937, когда туда все добровольцы стекались.

[Белокурая Гретхен]

Нари
США ведет себя, как Германия в конце тридцатых и страны Европы как и тогда попустительствуют агрессору, желая извлечь выгоду. Ничему не научились.

[Foxiney]

Мне все-таки интересно, каких таких сладких пончиков медведу пообещали Даже при Ельцие Россия, вроде, нихрена не могла сделать против тогдашних НАТОвских мероприятий, но по крайней мере хоть активно протестовала...
И таки да, хоть прям беги и в добровольцы записывайся. Я на самом деле не очень-то верю, что при Кадафи жизнь в Ливии была такой прям со всех сторон радужной, но в том, что они там без посторонних в своей внутренней политике прекрасно разобрались бы - даже не сомневаюсь.

[Нари]

Белокурая Гретхен

Вот честное слово, проскакивают такие ассоциации. И очень не хочется, чтобы началась третья мировая... Хотя если они начнут демократизировать всех подряд, то эта возможность практически станет неизбежной. Вчера иранский посол в своем блоге написал, как Иран относится к ливийским событиям. Типа и Каддафи им нехорош, но и американцы неправы. Там ему кучу комментов написали, что не надо быть идиотами - следующей мишенью будет именно Иран, потому что разницы с Ливией нет абсолютно никакой.

Foxiney

Вступление в ВТО, поддержку второго срока, развитие Сколкова? Черт его знает, на что он купился. Но ведь Байден в Москве прямо сказал, что США против возвращения Путина.

Недовольные будут всегда, просто лет этак через 5 они будут биться головой обо все стенки и понимать, что были людьми, а стали быдлом. Только уже поздно будет. Уж на что Хуссейн был не ангел, но за 7 лет американцы убили больше иракцев, чем диктатор за 35 лет.

[Белокурая Гретхен]

Foxiney

Мне все-таки интересно, каких таких сладких пончиков медведу пообещали

Думаю, тут не пончики, а события в Грузии виноваты.
Типа, и рады бы за Ливию заступиться, да не имеем морального права.

[Нари]

Мораль в политике??? такого не бывает.

[Foxiney]

Нари

Но ведь Байден в Москве прямо сказал, что США против возвращения Путина.

Так и сказал? Н-да уж, дипломат из него, как из меня профессор физики...
Но в это я, в принципе, верю. Путин-то пожесче был.
Белокурая Гретхен
Да вряд ли... За Грузию мы так долго перед всеми оправдывлись, что сейчас скорее не имеем морального права реагировать на чьи-то там попытки снова на это надавить.
Ну и, Нари права, моральные принципы никто давно уже не соблюдает даже для вида. В Ирак имперцы влезли под предлогом, реальность которого потом не смогли доказать. Сербию бомбили, насколько я помню, вообще в обход резолюции ООН, да? Ботинком по рейтингу за все хорошее уже получали... Ну и о каких моральных правах они ещё могут вякать?

[Нари]

Foxiney

«Байден откровенно сообщил нам, что на встрече с Путиным сказал тому о нецелесообразности выдвижения на новый срок. Россия, по мнению американского вице-президента, устала от Путина, и эта усталость будет нарастать и неизбежно приведет к событиям, аналогичным тем, что происходят в арабском мире»,— написал Каспаров в своем блоге.

www.gzt.ru/topnews/politics/-baiden-popytalsya-...

А вот тут еще веселее. Каспаров и соврет, а вот предупреждение было публичным:

ABC News считает, что некоторые слова — в частности, предупреждение, что США «будут протестовать в случаях нарушения прав человека или подрыва демократии и верховенства закона»,— могут показаться российскому руководству неким упреком.

[Foxiney]

А Байден у них, по ходу, новый рупор демократии? Ну, конечно, ему лучше знать, кто и от кого в этом мире устал...
Хорошо хоть США у нас на всех уровнях нелюбят достаточно сильно, чтоб не вестись на провокации.

[Нари]

Foxiney

Не любят, но США уже показали, как надо нести демократию в любые страны, даже где их не любят.

[_Maverick_]

Нари

США уже показали, как надо нести демократию в любые страны, даже где их не любят.

Прошу прощения, влезу со своими пятью копейками. Так СССР вело себя точно также. Несло коммунизм в страны. Очень интересно читать статьи советских и американских авторов 70-х годов о внешней политике - они как под копирку написаны, только акценты, естественно, разные.
Просто мы сейчас не можем, а США - могут, увы.
А товарищу Каддафи Россия планировала поставлять оружие. Все вместе — ливийские армия, авиация и флот — твердо тянули на портфель заказов ценой в многие миллиарды долларов с гарантией загрузки российской оборонки на много лет вперед. Увы, нашим не обломилось....

Политика такая политика.

Впрочем, врачи и мирные жители к этому, конечно, не имеют отношения....

[Нари]

Caitlin O*Shannessy

Вроде мы особо не вторгались под предлогом наведения порядка и защиты мирных жителей. Мы окучивали бывшие колонии. Я тут раньше вывешивала список вторжений США за 20 век, так СССР и рядом не стоял.

[_Maverick_]

Нари

Вроде мы особо не вторгались под предлогом наведения порядка и защиты мирных жителей. Мы окучивали бывшие колонии.

Я не буду спорить об исторической части, я не историк, увы.
Но что касается современной ситуации - я бы предложила делить. С одной стороны, то, что творится в Ливии и касается мирного населения, естественно, это беспредел. Что со стороны товарища Каддафи раньше, что со стороны участников операции "Одиссея. Рассвет" сейчас.

Однако - что касается государственной политики, Россия не белая и не пушистая. Для нас Ливия - это рынок. В частности, оружия, как я писала выше. И для США это - рынок. Не более того. И давно идет борьба за этот рынок, равно как и за многие другие рынки - Китая, к примеру.

[Нари]

Caitlin O*Shannessy

Я как раз историей занимаюсь, так что примерно представляю разницу подходов.

Что же касается Ливии, то я не понимаю, какое отношение рынок имеет к тому, что посторонние государства начинают бомбить страну. И почему мы поддерживаем эти бомбежки.

[_Maverick_]

Нари

Что же касается Ливии, то я не понимаю, какое отношение рынок имеет к тому, что посторонние государства начинают бомбить страну. И почему мы поддерживаем эти бомбежки.

Потому, что это все звенья одной цепочки. ИМХО, разумеется. Я по-человечески в ужасе от бомбежек. А как человек, который немножко занимается современной ситуацией, понимаю, что, если СССР десятилетиями вооружала товарища Каддафи, если СССР очень неохотно и под давлением присоединился к эмбарго ООН на поставку в Ливию оружия, если до 1980-х годов основу армии, на которой держался режим товарища Каддафи, составляла советская техника, если Россия была на низком старте вооружать тов. Каддафи и дальше, то не нам сейчас бурно комментировать, какая плохая Америка.
Или давайте честно скажем - стоит вопрос об интересах России в этом регионе.

[Нари]

Caitlin O*Shannessy

Мы точно не сговоримся по этому вопросу. Я никак не могу понять, почему нам нельзя того, что можно американцам.

[Foxiney]

Caitlin O*Shannessy
Ты, по-моему, передёргиваешь)))
Я вот честно, не знаю, какую там политику проводил у себя тов. Каддафи. Но поставлять оружие по госзаказам вроде как не преступление. ))Те же Штаты, кстати, занимаются тем же самым и зачастую при куда более сомнительных обстоятельствах.
А вот вооруженное нападение - это по любым законам сильно не комильфо.

[Белокурая Гретхен]

Caitlin O*Shannessy
Хочешь мира - готовься к войне.
Не вооружили бы товарищей, их бы давно заклевали.
А теперь начали клевать, когда дождались того, что оружие устарело.
СССР и США друг друга взаимно сдерживали, а теперь американские политики-бизнесмены обнаглели сверх всякой меры.
Нари

Мораль в политике???

Думаю, наши боятся, что если попытаются вмешиваться в НАТОвские делишки, то если в следующий раз произойдет что-то вроде Грузии, НАТО и к нам полетит побомбить.
А вообще, у России сила уже не та. Самолеты устарели, корабли устарели, оборонку целенаправленно разваливают. Боятся вмешиваться.

[_Maverick_]

Нари

Я никак не могу понять, почему нам нельзя того, что можно американцам.

Почему нам нельзя бомбить Ливию?
Foxiney

Ты, по-моему, передёргиваешь)))

по поводу рынка оружия Ливии - нет .

Но поставлять оружие по госзаказам вроде как не преступление. ))

Да нет, конечно, не преступление. Но... как бы объяснить?... Для меня это все - одна цепочка. Я вот не могу провести явную разделительную черту между поставками оружия и бомбежками. А для чего мы оружие Каддафи поставляли? чтобы тот демонстрировал его на парадах?
Но это, собственно, мое ИМХО, и вы с ним имеете полное право не согласиться .
Нари

Мы точно не сговоримся по этому вопросу.

ок, больше не мешаю прошу прощения.

[Нари]

Белокурая Гретхен

Ну так Путин и сказал на заводе в Воткинске, что надо удваивать количество ПВО, пока не прилетели к нам. А то наши прекраснодушные правители Варшавский договор распустили и поверили, что отныне наступает мир и благолепие. Ну вот оно и наступило.

[Нари]

То есть мы поставляем оружие в разные страны и виноваты в разжигании войн. А американцы поставляют оружие и сами всех бомбят и все равно они не виноваты. Такая презумпция вины России всегда и во всем.

[_Maverick_]

Нари

То есть мы поставляем оружие в разные страны и виноваты в разжигании войн. А американцы поставляют оружие и сами всех бомбят и все равно они не виноваты. Такая презумпция вины России всегда и во всем.

А я нигде не написала, что американцы не виноваты .
И не считаю, что Россия лучше или хуже. Она, ИМХО, такая же.
И, кстати, я "за" ливийские заказы российской оборонке. Жаль, что не состоялись. Просто, на мой взгляд, не стоит утверждать, что мы белые и пушистые. Россия блюдет свои интересы, пусть. Имеет право.

Смотрите, какая картинка получается:
Фи, как нехорошо со стороны России поставлять оружие в Иран, говорили в США в 2008 году. Фи, как не стыдно. И ввели санкции против российского госпосредника в торговле оружием - "Рособоронэкспорта".
Правда, при этом себя не забыли. Титан для Boeing поставляет российская ВСМПО-Ависма, близкая к "Рособоронэкспорту". Санкции ее не коснулись.

Фи, как нехорошо со стороны США бомбить Ливию, беспокоятся сейчас в России. Фи, как не стыдно.
Правда, при этом наши себя не забыли.
Корпорация "Ростехнологии" берет для "Аэрофлота" гражданские самолеты Boeing.

[Foxiney]

Caitlin O*Shannessy
Слухай, ну мир во всем мире, каски вместо цветочных горшков и переплавка калашей на кастрюли - это, конечно, замечательно. Только вот не канает политика пацифизма в этом мире, вот хоть ты тресни! И, как ни крути, а все более менее уважающие себя страны содержат армии. А шобы было! На всякий случай... А некоторые, кстати, и ядерные боеголовки на вооружении имеют. И суммарное количество этих боеголовок создает силу ядерного сдерживания. "Сдерживание" - имхо ключевое слово нынешней международной политики. а то некоторые уж больно распустились, никакой управы на них кроме чёрного чемоданчика.
Мы и Чавесу, допустим, оружие поставляем, а он известный дессидент. И в Индию поставляем. а они там до сих пор время от времени грызутся с Пакистаном. Но никто, заметь, не вопит по этому поводу! А потому что сфера интересов Империи Добра в данный момент смещена на другую сторону глобуса.))
Но вот я, хоть тресни, не понимаю, чем Каддафи в экономическом и политическом смысле хуже Чавеса?

[_Maverick_]

Foxiney

Слухай, ну мир во всем мире, каски вместо цветочных горшков и переплавка калашей на кастрюли - это, конечно, замечательно. Только вот не канает политика пацифизма в этом мире, вот хоть ты тресни!

Так я именно об этом. Я не за пацифизм. Я о том, что, когда мы бурно осуждаем одну страну за некие действия, а мы-то сами?

[Нари]

Caitlin O*Shannessy

Я одного не поняла: в каком месте я написала, что мы белые и пушистые?

И второе: что мы сами? Мы забомбили Мишико и свергли? Мы выгнали косоваров и вернули исторические земли Сербии? Мы вообще что сделали кроме официальной торговли оружием?

[Foxiney]

Caitlin O*Shannessy
Эмм... А ты не видишь разницы между международной торговлей и вооружённой агрессией?
Нет, я на самом деле далека от мысли, что Россия - средоточие вселенского добра, всегда и во всем права итыды. Геополитику и государственные интересы, которые у всех разные. никто не отменял. Но вот когда Российские самолёты полетят бомбить какую-нибудь Зимбабве по каким-то рассийским имперско-экономическим причинам, прикрываясь идеей защиты зимбабвийского населения от зимбабвийского диктатора - вот тогда можно будет сравнивать.)) А до тех пор - извините! Мы за последние десять лет в одну единственную войну ввязались, причем это была наземная операция непосредственно в зоне... даже не геополитических интересов - безопасности России. Что наворотили имперцы - сама видишь.
Так что не стоит, наверное, ровнять кузнеца, продающего ножи, с бандитом, который за бутылку нефти водки режет народ почём зря.)))

[_Maverick_]

Нари

Я одного не поняла: в каком месте я написала, что мы белые и пушистые?

Это я написала, что мы не белые и не пушистые.

И второе: что мы сами? Мы забомбили Мишико и свергли? Мы выгнали косоваров и вернули исторические земли Сербии? Мы вообще что сделали кроме официальной торговли оружием?

Насчет официальной или неофициальной - я не предлагаю дискуссию, хотя много чего могу сказать по этому поводу. Но, наверное, не стоит .
Выше я привела простой пример схемы взаимодействия "их" и "нас". "Они" осуждают "нас", но не забывают о своих интересах. "Мы" осуждаем "их", но не забываем о своих интересах. В инете сейчас пишут, что в Ливии США интересует нефть. Ну, а нас - сорванные миллиардные контракты.
Увы, это нормальная мировая практика. Вам, как историку, она лучше меня известна.
С человеческой и моральной точки зрения (я тоже не раз подчеркивала это выше) США категорически не правы. С политической точки зрения - не нам их осуждать. На мой взгляд. Впрочем, Вы вправе со мной не согласиться.

[_Maverick_]

Foxiney

Эмм... А ты не видишь разницы между международной торговлей и вооружённой агрессией? Нет, я на самом деле далека от мысли, что Россия - средоточие вселенского добра, всегда и во всем права итыды. Геополитику и государственные интересы, которые у всех разные. никто не отменял. Но вот когда Российские самолёты полетят бомбить какую-нибудь Зимбабве по каким-то рассийским имперско-экономическим причинам, прикрываясь идеей защиты зимбабвийского населения от зимбабвийского диктатора - вот тогда можно будет сравнивать.)) А до тех пор - извините! Мы за последние десять лет в одну единственную войну ввязались, причем это была наземная операция непосредственно в зоне... даже не геополитических интересов - безопасности России. Что наворотили имперцы - сама видишь. Так что не стоит, наверное, ровнять кузнеца, продающего ножи, с бандитом, который за бутылку нефти водки режет народ почём зря.)))

Ох.... Наверное, я как-то не так формулирую свои мысли
Не хочу дискутировать насчет "единственной войны, наземной операции" и т.д. А то увязнем.

[Foxiney]

Caitlin O*Shannessy
Ну, зачем же увязать.)) Если я не права - приведи доказательства, и я с тобой соглашусь.

Разъясню свою и Нари мысль:
то, что ты говоришь о государственных интересах, наших и штатовских - это понятно и неоспоримо. Естественно, каждая что-то из себя представляющая страна имеет свои шкурные интересы. И, да, вся мировая геополитика вертится вокруг шкурных интересов десятка государств, в т.ч. России. Да, в политической и экономической сферах воимя отстаивания этих интересов никто не стесняется интриговать, лицемерить, применять двойные стандарты и даже откровенно врать - мы тоже. Но дело в том, что во всем надо знать меру! Если бы Штаты, допустим, как-то экономически давили на режим Каддафи, или пытались заблокировать поставки в Ливию российского оружия, или что-то в этом роде - мы бы возмущались, конечно, для приличия, но прекрасно понимали бы, что сами не лучше (ты ведь об этом говоришь?) Но США, Францию и иже с ними обвиняют не в применении грязных политтехнологий, а в нападении на другую страну. И на это Россия имеет полное моральное право, поскольку сама ни в чём подобном на сегодняшний момент не замешана.
Ну и, да, даже самое горячее неодобрение действий Штатов и иже с ними - не повод разрывать дипломатические и экономические отношения с этим странами. Потому что. таки да, у России тоже есть свои интересы, которыми нельзя жертвовать