Продолжение истории

[Нари]

Русская православная церковь (РПЦ) рассматривает вопрос о передаче ей объектов Андроникова монастыря. Об этом сообщила глава юридической службы Московской патриархии игумения Ксения (Чернега).

«Мы считаем, что комплекс нужно передавать в пользование церкви, соответствующей религиозной организации в рамках федерального закона №327 (о передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности,.— "Ъ"). Но это процесс, скажем так, небыстрый»,— цитирует игумению «РИА Новости». По ее словам, чтобы начать передачу Андроникова монастыря, нужно сначала собрать определенный пакет документов, а также направить заявление о передаче. «Подачу заявления согласовывает непосредственно святейший патриарх. И, собственно, от его одобрения зависит направление заявки. По моим сведениям, заявление пока не подано»,— рассказала игумения.

Андроников монастырь находится в Москве на набережной реки Яуза (Андроньевская площадь, дом 10). Монастырь был основан в 1357 году. В годы советской власти монастырский некрополь был разорен. Сейчас в монастыре находится Музей древнерусской культуры и искусства имени Андрея Рублева.

www.kommersant.ru/doc/3220549

@темы: этот мир

Comments

[Draco Malfoy]

ога, продолжение.

Вопрос о передаче Церкви Андроникова монастыря Москвы пока не стоит - патриархия

Москва. 16 февраля. ИНТЕРФАКС - Поднимать вопрос о передаче Церкви Андроникова монастыря в Москве пока преждевременно, заявили в Московской патриархии, не исключив этого в будущем.

"Сейчас есть другие текущие вопросы, а вопрос об Андрониковом монастыре пока не стоит", - сообщила корреспонденту "Интерфакс-Религия" в четверг глава юридической службы патриархии игумения Ксения (Чернега).

Она отметила, что в перспективе Церковь будет просить о передаче этого комплекса, "но когда она подаст заявку на этот комплекс, пока неизвестно, это не ближайшая перспектива".

"Никаких переговоров на этот счет не ведется", - сказала игумения.
www.interfax-religion.ru/?act=news&div=66222

но зато музей устроит в храме ресторан

Представители общественности заявляют о планах открыть ресторан с туалетами в храме Андроникова монастыря

Москва. 16 февраля. ИНТЕРФАКС - Ресторан планируют открыть в церкви Архангела Михаила Спасо-Андроникова монастыря Москвы, в которой находится фамильная усыпальница Лопухиных.

"Уже выделены средства на размещение в захоронении Лопухиных ресторана, проведение лифта через три этажа храма и обустройство туалетов на каждом этаже", - сообщил "Интерфакс-Религия" в четверг доцент РАНХиГС при президенте РФ, глава попечительского совета общественного движения по восстановлению Андроникова монастыря Сергей Карнаухов.

По его словам, также "рейдерскому захвату" подвергается древнейший московский некрополь обители.

"В Следственный комитет и генеральную прокуратуру России депутатом Госдумы Натальей Поклонской и местным приходом направлены материалы о возбуждении уголовного преследования лиц, разоряющих монашеские захоронения и посягающих на целостность храма Архангела Михаила", - добавил собеседник агентства.

При этом он не уточнил, кто именно инициирует захват и планирует устроить ресторан в храме.

В настоящее время Андроников монастырь находится в ведении Музея древнерусской культуры им. Андрея Рублева. Директор этого музея Михаил Миндлин в открытом письме, опубликованном на сайте данного учреждения, сообщил, что на музейной территории "действительно располагается временная постройка, в которой в течение ряда лет размещалось кафе".

"В этой временной постройке и планируется вновь расположить кафе, так как музей в соответствии со своим уставом должен обеспечивать оказание услуг общественного питания своим посетителям. Что касается лифта или любого другого подъемного устройства, то его необходимость обусловлена установленными требованиями для обеспечения возможности маломобильным гражданам доступа к произведениям искусства (постоянной экспозиции и выставкам Музея им. А.Рублева)", - говорится в письме.

М.Миндлин также заявил, что разработка проекта реставрации, ремонта и приспособления к современному использованию здания церкви Архангела Михаила как объекта культурного наследия и музея "будет осуществляться только специализированной организацией, победившей в открытом конкурсе в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации".

Кроме того, он подчеркнул, что музей не имеет отношения к застройке территории древнего некрополя за стенами бывшего Андроникова монастыря, о которой ранее сообщали ряд СМИ.
www.interfax-religion.ru/?act=news&div=66224

культур-мультур, ничего не скажешь. это вам не загребущая РПЦ.

[Нари]

про туалет РЯДОМ с храмом былогде-то месяц назад

а 16 числа - когда появилось заявление рпц - уже про туалет и ресторан в храме

в монастыре ни туалетов, ни трапезных не будет конечно

в ивановском же пирожки не пекут, а в донском ни мед, ни молоко не продают

[Kelpi]

Какая прелесть. Где-то месяц назад директору музея предъявляли претензии о строительстве ресторана рядом с храмом - не знаю, что он подумал, но сказал, что предпочли бы спокойно доделать ремонт кафе. А как только информация о претензиях рпц появилась - кафе и туалеты мгновенно переместились в церковь. Слушайте, а писавшие случайно архангельскую церковь с трапезной не путают, а то они рядом? Ну так, вдруг

[Fotheringhay]

Нари, там, кажется, ситуация действительно очень неоднозначная. Наша одна из самых популярных московских газет "Московский комсомолец" писала какие-то жуткие вещи про то, что творится с некрополем Андроникова монастыря:
www.google.ru/amp/www.mk.ru/amp/moscow/2016/09/...
marina-klimkova.livejournal.com/787563.html
Я сразу честно признаюсь, что даже ни разу не была там. Но "МК" в пиитете к РПЦ совершенно нельзя заподозрить. Эта газета про Церковь и её служителей печатала большое количество разгромных и разоблачительных статей. Особенно много про передачу музеев и музейных ценностей - в истории с Исаакием занимает явно антицерковную позицию. Поэтому сомневаюсь, что статьи про ужасы в Спасо-Андрониковом монастыре могут быть заказными со стороны православных активистов.
Если всё так, как расписывает "МК", то уж лучше передать монастырь РПЦ.

Кстати, Гундяев тут выступил и обещал, что РПЦ будет обслуживать и ремонтировать Исаакий в том же объёме, как это было в последние 10 лет, за счет платных экскурсий и платного входа на коллонаду.
m.spbdnevnik.ru/news/2017-02-17/patriarkh-kiril... Хотелось бы надеяться.

[Нари]

Fotheringhay

Я разговаривала с девушкой, которая в курсе московских историй с монастырями, она рассказывала много чего неприятного для поведения церкви и монахов. Не буду пересказывать, потому что получится испорченный телефон и могу что-то переврать по незнанию, но в итоге получается, что, передавая музеи церкви мы вовсе не улучшаем ситуацию, а просто меняем одних собственников на других. Типичная борьба хозяйствующих субьектов. А по итогу там и за свет не платят, и столовые-кафе-туалеты точно так же стороят, и ремонтом не занимаются... в общем, много чего. Реставраторы башками о стенку бьются, а сделать уже ничего нельзя, не их власть теперь.

[Fotheringhay]

Нари, не, ну туалет в монастыре, да и в любом мало-мальски крупном храме, просто обязан быть. В храмы ходят в большинстве своем больные и пожилые люди, отстаивают многочасовые службы - как же без туалета-то? А уж в монастыре, являющимся по сути общежитием, без него вообще никак. Я даже не против кафе-ресторанов на территории монастырей. Я была на свадьбе своих друзей в Свято-Даниловом монастыре, там есть гостиница "Даниловская" - довольно новое здание, построенное с разрешения советских властей. Вот в ней-то и гуляли, с танцами, фейерверками-салютами в парке. Причем в соседнем с нами зале гуляла ещё одна свадьба)). Даниловский монастырь содержится в идеальном порядке - глаз радуется. Ещё бы - резиденция патриарха. А в советские времена этому монастырю досталось по полной, чудом хоть что-то сохранилось.
И я не против того, чтобы храмы или монастыри торговали выпечкой и другими продуктами из своих трапезных. Сама иногда там покупаю что-нибудь. И вкусно, и дёшево. А для них это и послушание, и приработок. Чем плохо? Это в буддизме монахи только молятся, а остальной народ их кормит. В православии монахи кроме молитв ещё и всегда трудились.
Но согласна, что в Москве есть монастыри и храмы, принадлежащие церкви и находящиеся в печальном виде (Петровский монастырь, в 15 минутах ходьбы от Кремля - какой-то шанхай облезлый). И вот тут-то должно вмешиваться государство. А то это государство 70 лет храмы-монастыри гнобило-рушило, потом опомнилось и стало бездумно отдавать церкви всё, чудом сохранившееся. Вместо того, чтобы чётко законодательно прописать все обязанности РПЦ по сохранению исторического наследия страны и осуществлять контроль за сохранностью, государство просто умывает руки. Нельзя же надеяться только на порядочность и ответственность настоятелей - этих настоятелей к нам не с Марса завезли, они ж точно такие же наши люди. А за нашими людьми, дорвавшимися к власти и к каким-то ценностям, практически всегда жесткий контроль нужен, увы. И никогда не надо забывать, что Церковь отделена от государства. И это государство должно диктовать свои условия, а не какая-то организация, пусть и религиозная. Церковь уже сто лет назад, будучи тогда в густом шоколаде, показала свою несостоятельность влиять на народ.

[Нари]

Вместо того, чтобы чётко законодательно прописать все обязанности РПЦ по сохранению исторического наследия страны и осуществлять контроль за сохранностью, государство просто умывает руки. Нельзя же надеяться только на порядочность и ответственность настоятелей - этих настоятелей к нам не с Марса завезли, они ж точно такие же наши люди.

Вот!!! Именно так. Не просто им все отдавать и каяться, а четко прописать, что и как. И потом, я же вижу, как церковь отхряпывает себе такие лакомые кусочки, а чтоб в соседнем селе восстановить Троицкую церковь или у нас в деревне заново отстроить, так у них ни денег нет, ни желания. Священник приезжает, службу служит, не забывает деньги собрать за каждую требу - и адью. Так в деревне даже те, кто на службы ходит, батюшек-то не сильно уважают. Потому что видят, что наплевать им на деревенских. Они смену отпахали и уехали. И так уже второе десятилетие продолжается. Вот кабы им кто церковь отстроил да на готовое пригласил... они бы с удовольствием.

[Kelpi]

Все обязанности пользователя четко прописаны в законах вообще и в охранном обязательстве и договоре безвозмездного пользования в частности. Это раз. Во-вторых, у нас действительно светское государство и я не вижу причин проводить повальную реституцию в сфере православия.
А монахи ради бога пусть трудятся - у нас масса монастырей не в центре миллиоников. Коровки там, яблоки. Только вот не любят они такую форму послушания. Им больше по нраву молитвы, а не труд (можно поискать интервью с игуменией Афанасией из ивановского монастыря, она там четко расписывает обязанности) - а я человек светский. Мне от этой молитвы ни горячо, ни холодно. Мне музей в церкви нужен. По крайней мере в Москве